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Conselhos para acertar ap aspirado

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  • L Offline
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    Lee
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    #361

    qualquer comando que vc use acima de 280º que seja para aspirado (com lob abaixo de 108º) te trará os mesmos problemas de acerto que vc tem agora.

    seu comando nem é 100% pista. com esses 112º de lob está mais para um comando turbo do que aspirado. faz tempo que comando para pista em aspirado passa dos 310º. tem gente usando até 330º.

    e se for para usar comando com menos de 280º o ganho de potência é muito pequeno em comparação a um 049g, por exemplo. na prática se perde mais em baixa do que se ganha em alta (isso com 1 borboleta, com 4 não se perde em baixa, mas o ganho em alta também é muito pequeno).

    se o acerto está por map, esquece essa referência por tps. a ft está vendo apenas o valor do map entre 3000 e 4000 rpm. se está dando falta, veja qual é o valor do vácuo nesta faixa e corrija.

    se com tps 100% está tudo ok, significa que o mapa para o valor de map com -0.0 de vácuo esta correto.

    se puder me passa como ficou o seu mapa de injeção x map, injeção x rpm e ponto x rpm, talvez dê prá ver alguma coisa.

    anderson,

    o mapa está aspirado por tps, impossivel usar map porque varia desde marcha lenta até acelerando. e essa variação é muito grande. viu o post anterior, a propria fabricante disse que o comando é para aspirado.

    e agora?

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    • M Offline
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      menegotto
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      #362

      zorlac, compra um filtro de combustível de carburado (pequeno) e coloca na mangueira que vai do map até a ft… deve dar uma amortecida legal na oscilação do map

      reveja as folgas de válvula, pode ter admissão enforcada

      e por ultimo confira o enquadramento do comando. tem que ser o que a sam cams indicar, com leve alteração.... nada de atolar a polia pra um dos lados e querer que fique bom...

      isso aí é o basicão do acerto, que de repente o antigo mexânico pecou e o novo nem se ligou em conferir...

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      • M Offline
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        menegotto
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        #363

        e como eu digo, comando nacional é tudo palhaçada… onde já se viu só alterar o lobe pra definir um comando aspro de um turbo???? cada coisa viu....

        o mesmo com os carlini, onde indica o mesmo comando pra turbo e aspro....

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        • R Offline
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          Ricardo
          escreveu em última edição por
          #364

          lenta de comando carlini com mais de 300 graus de permanência e mais de 60 graus de cruzamento:

          [media]http://www.youtube.com/watch?v=0gryh2cyeh0&feature=player_profilepage[/media]

          repare que varia muito pouca coisa, fica quase estável em 1100 rpm, e o map, apesar de estar com leitura alta (em torno de 50~60 kpa) tbm varia muito pouco.

          não tem muito o que ver, ranca fora esse comando seu e coloca outro no lugar. desencana de querer acertar com ele.

          a propósito, a gente montou um comando samacar ( não tenho certeza, mas acho que era o 041t) em um voyage de um amigo nosso aqui e tava apanhando um monte pra acertar; não dava lenta, morria com facilidade, precisava socar pressão pra render (com menos de 1,5 bar ficava frouxo pra cacete), resumindo, tava uma bosta. ajustou folga de válvula de novo, tentou mudar enquadramento, enfim, pelejamo um monte com ele.

          aí encheu o saco, então comprei um comando novo original vw (do santana 2.0 a àlcool), montamos no motor, o carro mudou da água pro vinho, ficou um canhão, deu lenta 100% lisa, parou de morrer à toa…

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          • L Offline
            L Offline
            Lee
            escreveu em última edição por
            #365

            zorlac, compra um filtro de combustível de carburado (pequeno) e coloca na mangueira que vai do map até a ft… deve dar uma amortecida legal na oscilação do map

            reveja as folgas de válvula, pode ter admissão enforcada

            e por ultimo confira o enquadramento do comando. tem que ser o que a sam cams indicar, com leve alteração.... nada de atolar a polia pra um dos lados e querer que fique bom...

            isso aí é o basicão do acerto, que de repente o antigo mexânico pecou e o novo nem se ligou em conferir...

            quando foi refeito a taxa no cabeçote, o novo preparador conferiu o enquadramento do comando e seguiu a risca a carta do comando.

            agora tem que ver essa folga então.

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            • M Offline
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              menegotto
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              #366

              ricardo, mas esse aí tá pulsando sequencial com uma msracing neh??? ou pelo menos alternado…

              o zorlac pulsa 60lbs simultâneo na fueltreco... acaba sendo covardia...

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              • M Offline
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                menegotto
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                #367

                tb acho que esse comando do zorlac tá uma caganeira, mas, em épocas de vacas magras, sempre é válido a ultima tentativa antes de queimar mais verdinhas…

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  Lee
                  escreveu em última edição por
                  #368

                  tb acho que esse comando do zorlac tá uma caganeira, mas, em épocas de vacas magras, sempre é válido a ultima tentativa antes de queimar mais verdinhas…

                  isso mesmo, tentar até a ultima ponta. ja estou anotando o consumo, mas ja melhorou, fez 3km/, agora enchei o tanque e vamos marcar certinho.

                  so estranhei que o cutoff ta desligado, maaaaas ao tirar o pé ele corta igual cutoff, doidera.

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                  • A Offline
                    A Offline
                    andersonbastos
                    escreveu em última edição por
                    #369

                    isso de comando prá turbo ou para aspirado é muito relativo. comando é comando e só isso. quem define a aplicação dele é o preparador.

                    o que é sabido nesse aspecto é que carros turbo não devem ter comandos com overlap alto, porque retardaria o enchimento da turbina e o rendimento seria ruim. em motores aspirados o overlap alto ajuda a limpar a câmara e favorece a admissão em alta rotação. porém um comando com um overlap menor em um motor aspirado pode ser utilizado sem problemas, ele terá um pico de potência menor e um torque melhor distribuído por toda faixa de rotação.

                    esse comando com 38º de overlap roda no tubo tranquilamente. como referência, o comando 033t que muita gente usa e dizem ser um bom comando para turbo tem 34º de overlap. o 0350t tem 28º

                    independente disso, o acerto por tps é tosco, pro carro ter uma boa resposta em baixa tem que andar gordo o tempo todo. não vi nenhum que fizesse mais que 4km/l, embora rendessem muito bem de alta.

                    esse comando 041t é meio esquisito. meu irmão usava no carro dele. a turbina demorava a encher ( tinha que usar uma caixa quente .48 pulsativa para empurrar um ap 1.9) e era ruim de alta com potência máxima em 5800 rpm(e não era a caixa quente pequena que fazia isso, pois com uma caixa .63 mono a potência vinha na mesma rotação). trocou por um 049g (que vai muito bem com turbo por sinal, sem contra indicação). hoje com uma caixa .70 a turbina responde mais rápido que antes com a .48 e agora a potência máxima vem nos 6600 rpm.

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                    • L Offline
                      L Offline
                      Lee
                      escreveu em última edição por
                      #370

                      galera, vocês falam é desse filtro?

                      http://produto.mercadolivre.com.br/mlb-175437091-filtro-de-combustivel-ac-delco-chevrolet-vw-carburador-_jm

                      achei esses bicos entrada/saida meio grande pra mangueira do meu map.

                      alguém já usou isso na linha e realmente funcionou? ou é no axometro?

                      preciso retirar o elemento filtrante do interior do filtro?

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        menegotto
                        escreveu em última edição por
                        #371

                        zorlac vá a uma auto-peças de moto e compre um filtro de combustivel de moto

                        não precisa retirar o elementro filtrante

                        e não é achometro, é uma recomendação que o manual da megasquirt passa para casos de problema de oscilação de map(comandaralho, etc)

                        no manual tb diz para usar um gicle, mas por enquanto vamos só com o filtro e ver como fica…

                        1 Resposta Última resposta
                        • L Offline
                          L Offline
                          Lee
                          escreveu em última edição por
                          #372

                          opa, beleza então. é que com a alta do alcool aqui na região, estou segurando máximo que posso com gastos, mesmo que seja 5 reais, dá 2l de alcool rsrs. ta osso.

                          segunda passo na loja e pego um filtro então.

                          ja estou fazendo uns testes por map num 2º mapa com ajuda do grande anderson. até agora os resultados vem surpreendendo, ml normal. amanha partir pra uma volta devagar.

                          tenho a agradecer muito o pessoal pp, e nas férias procurarei um curso de mecanica. muito bom essa interatividade com respeito e ajuda.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            menegotto
                            escreveu em última edição por
                            #373

                            zorlac, da uma olhada no curso da ft… custa 600 ou 800 reais... de repente vale a pena vc fazer ein...

                            1 Resposta Última resposta
                            • L Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #374

                              mas pra fazer tem que ter noções de ie, e eu não tenho. nas férias farei curso de mecanica e depois ie, é 1 mes cada curso no senai. ai quando tiver de ft em goiania, eu faço também.

                              1 Resposta Última resposta
                              • L Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #375

                                galera, deem uma olhada.

                                totalmente por map.

                                http://www.youtube.com/watch?v=kn22luq3enk&feature=player_profilepage

                                estou sendo um pé no saco do anderson que está me ajudando nesse ajuste. estou aprendendo horrores, tudo por email.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
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                                  #376

                                  uma dúvida, com tps 100% o map teria que marcar 0.0bar?

                                  porque no meu ele chega, senão me engano a -0.2 ou -0.1bar, mas 0.0 sei que não fica.

                                  ai entra a influencia de altitude da cidade? ou obrigatoriamente o vácuo tem que fica em 0.0bar, seja na montanha, na praia, onde for, com 100% tps?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    #377

                                    http://www.inmet.gov…prevcap_go.html

                                    pressão atmosférica: 931, 1hpa

                                    se em wot sua admissão fosse 100% eficiente, teria 931.1 - 1013.25 = -82.15hpa de vácuo, ou 0.08bar de vácuo…

                                    como a ft não tem toda essa resolução, e nem sua admissão é 100% eficiente, ela fica em wot com -0,1 até -0,2 de vácuo…

                                    no nível do mar, em wot e 100% de ve ficaria 0,0bar

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
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                                      #378

                                      aí que tá a falcatrua da ft… vc desce pro litoral e fica com uma diferença de 0,2bar no mapa de combustível e ponto... claro, muito melhor que um carburador, mas ainda longe das injeções com correção barométrica

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • L Offline
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                                        #379

                                        opa, valeu menegotto.

                                        então pra mim tá legal, estamos no caminho certo.

                                        uai não é atoa que tem carros com ft aqui na cidade feitos em outros estados que ao chegar aqui fica ruim. ai ja viu a novela pra reacertar.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • A Offline
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                                          #380

                                          http://www.inmet.gov…prevcap_go.html

                                          pressão atmosférica: 931, 1hpa

                                          se em wot sua admissão fosse 100% eficiente, teria 931.1 - 1013.25 = -82.15hpa de vácuo, ou 0.08bar de vácuo…

                                          como a ft não tem toda essa resolução, e nem sua admissão é 100% eficiente, ela fica em wot com -0,1 até -0,2 de vácuo…

                                          no nível do mar, em wot e 100% de ve ficaria 0,0bar

                                          não é bem assim. em são paulo, onde a pressão fica em 925 hpa, meu carro com o motor desligado o map mostra -0.04 bar, que é muito diferente de -0.2.

                                          basta o zorlac ver o valor do map com o motor dele desligado. em wot tem que dar o mesmo valor.

                                          e meu carro anda com o mesmo acerto em são paulo, no litoral e em campos do jordão. a variação andando com o carro não passa de 0.02 na banda larga.

                                          1 Resposta Última resposta

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