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Junta de cabeçote… oval?

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  • N Offline
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    Nuvo
    escreveu em última edição por
    #12

    ele não usa pistões originais…

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    • M Offline
      M Offline
      Martin
      escreveu em última edição por
      #13

      mas nao existe junta pra motor retificado e junta pra motor zero km.

      o padrao usado eh o de motor zero km.

      ? tudo a mesma coisa e nao faz a menor diferença.

      1 Resposta Última resposta
      • A Offline
        A Offline
        Anderson Torres
        escreveu em última edição por
        #14

        gente, isso da ate medo de ler se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

        serio, fiquei encaga?ado :-(

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          Martin
          escreveu em última edição por
          #15

          gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

          serio, fiquei encaga?ado   :-(

          [snapback]421034[/snapback]

          querido, a diferença é milesimal…

          beeeeeemmm menor que no caso da junta.

          e eu falei ai em cima q na retifica eh feito um circulo perfeito e que os pistoes de sobremedida sao circulos perfeitos tbm. tanto é que a folga indicada pra sobremedida (retifica) é maior que a usada qdo o motor é montado na fabrica.

          pow, vamo ler o topico e todas as respostas antes de postar neh...

          abraçoo

          martin

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
            S Offline
            streit
            escreveu em última edição por
            #16

            gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

            serio, fiquei encaga?ado   :-(

            [snapback]421034[/snapback]

            as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo… :hauhau:

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              Anderson Torres
              escreveu em última edição por
              #17

              as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo…  :hauhau:

              [snapback]421128[/snapback]

              u?, mas se a junta vai ficar ruim caso o cara deixe tudo redondo por igual, pq os pistões tambem não sofreriam caso a retifica fizesse a usinagem por igual nos cilindros tambem???

              1 Resposta Última resposta
              • P Offline
                P Offline
                PrEsA
                escreveu em última edição por
                #18

                kct

                o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  sergiobernardinetti
                  escreveu em última edição por
                  #19

                  caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    barata_cefet
                    escreveu em última edição por
                    #20

                    kct

                    o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                    o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                    alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                    o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                    falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                    qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                    [snapback]421479[/snapback]

                    vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

                    abraço,

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Flavio Cruz
                      escreveu em última edição por
                      #21

                      agora pra complicar…

                      quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                      83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                      1 Resposta Última resposta
                      • P Offline
                        P Offline
                        PrEsA
                        escreveu em última edição por
                        #22

                        eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

                        []s

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? Offline
                          ? Offline
                          Visitante
                          escreveu em última edição por
                          #23

                          agora pra complicar…

                          quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                          83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                          [snapback]421801[/snapback]

                          ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

                          estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

                          alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

                          • no topo

                          • no meio

                          • na saia

                          1 Resposta Última resposta
                          • N Offline
                            N Offline
                            Nuvo
                            escreveu em última edição por
                            #24

                            mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              Ricardo
                              escreveu em última edição por
                              #25

                              se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                              quase impossível.

                              1 Resposta Última resposta
                              • B Offline
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                                barata_cefet
                                escreveu em última edição por
                                #26

                                se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                quase impossível.

                                [snapback]421825[/snapback]

                                não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                abraço,

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
                                  ? Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #27

                                  não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                  isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                  abraço,

                                  [snapback]421836[/snapback]

                                  exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    Martin
                                    escreveu em última edição por
                                    #28

                                    ..bla bla bla bla bla e bla.

                                    o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                    foi respondido que nao.

                                    assunto resolvido =p

                                    ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                    e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                    abraão ..

                                    martin

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #29

                                      culpa do flavio hauehuahaeuaueh agora pra complicar…quando vc pede um pistão zueira flavio :(

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • B Offline
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                                        barata_cefet
                                        escreveu em última edição por
                                        #30

                                        ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                        e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                        abraão ..

                                        martin

                                        [snapback]421853[/snapback]

                                        então o que vc sabe esta errado

                                        abraço,

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • J Offline
                                          J Offline
                                          JF
                                          escreveu em última edição por
                                          #31

                                          ..bla bla bla bla bla e bla.

                                          o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                          foi respondido que nao.

                                          assunto resolvido =p

                                          ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                          e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                          abraão ..

                                          martin

                                          [snapback]421853[/snapback]

                                          sim respondido, mas houve outra duvida durante…..

                                          eu pelo menos estou gostando pois estou aprendendo.

                                          ps: quem ja sabe e não quiser participar, é só não entrar no topico

                                          obrigado

                                          1 Resposta Última resposta

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