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Junta de cabeçote… oval?

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  • M Offline
    M Offline
    Martin
    escreveu em última edição por
    #13

    mas nao existe junta pra motor retificado e junta pra motor zero km.

    o padrao usado eh o de motor zero km.

    ? tudo a mesma coisa e nao faz a menor diferença.

    1 Resposta Última resposta
    • A Offline
      A Offline
      Anderson Torres
      escreveu em última edição por
      #14

      gente, isso da ate medo de ler se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

      serio, fiquei encaga?ado :-(

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
        M Offline
        Martin
        escreveu em última edição por
        #15

        gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

        serio, fiquei encaga?ado   :-(

        [snapback]421034[/snapback]

        querido, a diferença é milesimal…

        beeeeeemmm menor que no caso da junta.

        e eu falei ai em cima q na retifica eh feito um circulo perfeito e que os pistoes de sobremedida sao circulos perfeitos tbm. tanto é que a folga indicada pra sobremedida (retifica) é maior que a usada qdo o motor é montado na fabrica.

        pow, vamo ler o topico e todas as respostas antes de postar neh...

        abraçoo

        martin

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          streit
          escreveu em última edição por
          #16

          gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

          serio, fiquei encaga?ado   :-(

          [snapback]421034[/snapback]

          as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo… :hauhau:

          1 Resposta Última resposta
          • A Offline
            A Offline
            Anderson Torres
            escreveu em última edição por
            #17

            as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo…  :hauhau:

            [snapback]421128[/snapback]

            u?, mas se a junta vai ficar ruim caso o cara deixe tudo redondo por igual, pq os pistões tambem não sofreriam caso a retifica fizesse a usinagem por igual nos cilindros tambem???

            1 Resposta Última resposta
            • P Offline
              P Offline
              PrEsA
              escreveu em última edição por
              #18

              kct

              o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

              o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

              alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

              o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

              falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

              qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                sergiobernardinetti
                escreveu em última edição por
                #19

                caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

                1 Resposta Última resposta
                • B Offline
                  B Offline
                  barata_cefet
                  escreveu em última edição por
                  #20

                  kct

                  o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                  o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                  alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                  o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                  falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                  qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                  [snapback]421479[/snapback]

                  vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

                  abraço,

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Flavio Cruz
                    escreveu em última edição por
                    #21

                    agora pra complicar…

                    quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                    83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                    1 Resposta Última resposta
                    • P Offline
                      P Offline
                      PrEsA
                      escreveu em última edição por
                      #22

                      eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

                      []s

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
                        ? Offline
                        Visitante
                        escreveu em última edição por
                        #23

                        agora pra complicar…

                        quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                        83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                        [snapback]421801[/snapback]

                        ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

                        estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

                        alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

                        • no topo

                        • no meio

                        • na saia

                        1 Resposta Última resposta
                        • N Offline
                          N Offline
                          Nuvo
                          escreveu em última edição por
                          #24

                          mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            Ricardo
                            escreveu em última edição por
                            #25

                            se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                            quase impossível.

                            1 Resposta Última resposta
                            • B Offline
                              B Offline
                              barata_cefet
                              escreveu em última edição por
                              #26

                              se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                              quase impossível.

                              [snapback]421825[/snapback]

                              não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                              isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                              abraço,

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                Visitante
                                escreveu em última edição por
                                #27

                                não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                abraço,

                                [snapback]421836[/snapback]

                                exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  Martin
                                  escreveu em última edição por
                                  #28

                                  ..bla bla bla bla bla e bla.

                                  o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                  foi respondido que nao.

                                  assunto resolvido =p

                                  ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                  e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                  abraão ..

                                  martin

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #29

                                    culpa do flavio hauehuahaeuaueh agora pra complicar…quando vc pede um pistão zueira flavio :(

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • B Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #30

                                      ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                      e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                      abraão ..

                                      martin

                                      [snapback]421853[/snapback]

                                      então o que vc sabe esta errado

                                      abraço,

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • J Offline
                                        J Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #31

                                        ..bla bla bla bla bla e bla.

                                        o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                        foi respondido que nao.

                                        assunto resolvido =p

                                        ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                        e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                        abraão ..

                                        martin

                                        [snapback]421853[/snapback]

                                        sim respondido, mas houve outra duvida durante…..

                                        eu pelo menos estou gostando pois estou aprendendo.

                                        ps: quem ja sabe e não quiser participar, é só não entrar no topico

                                        obrigado

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • P Offline
                                          P Offline
                                          Pix
                                          escreveu em última edição por
                                          #32

                                          ..bla bla bla bla bla e bla.

                                          o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                          foi respondido que nao.

                                          assunto resolvido =p

                                          [snapback]421853[/snapback]

                                          desce da

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