Como recriar antigo motor cht 1.35?
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cht 1.0: potência: 50cv - 5.800rpm torque: 7,30mkgf - 3.600rpm diâmetro x curso: 70,3mm x 64,2mm bielas / relação r/l: 138,2mm / 0,232 cht 1.6: potência: 72,0cv - 5.400rpm torque: 12,6mkgf - 3.400rpm diâmetro x curso: 77,0mm x 83,5mm bielas / relação r/l: 127,8mm / 0,326simples não é difícil…...
volume=(3,14*(diâmetro do cil/2)ao quadrado*curso)*4
vamos ver o pistao 1.0 no vira do 1.6, não sei no caso da biela como ficaria pra usar, mas vou considerar a biela do vira...
v=(3,14*(70,3/2)^2*83,5)*4
v=(3,141235,522583,5)*4
v=(323941,6)*4
v +ou- 1295766, com o deslocamento q disse 1295,766 1300 o motor.....
vamos ver o pistao 1.6 no vira 1.0
v=(3,14*(77/2)^2*64,2)*4
v=(3,141482,2564,2)*4
v=(298803,8)*4
v +ou- 1198215 daria 1.195cc
pelo jeito o mais próximo q deseja seria o primeiro monstrinho, mas não da 1.35
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interessante a formula,mas conheço um calculo simplificado pro 4 cilindros.curso x 3.1416 x diametro do cilindro x diametro do cilindro
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tem outra formula, mais complicada q a sua, coisa de prof de matemática kkkk, essa sua parece ser a mais simples
n*(pi*(d^2/4)*c)
onde
n=numero de cil
pi=3,14
d=diâmetro em cm
c=curso em cm
n=4, d=70,3mm e c=83,5mm
v=4*((3,14*(7,03^2/4)*8,35)
v=4*(3,1412,358,35
v=4*323,94
v=1295,76
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cara, acho que pelo peso o 1.3 ficaria pior no quesito economia que o 1.6
pneus finos, mas se vc nao passa de 80km/h n vai ter problema algum, mas sentirá o carro bem mais leve.
econostat é um tubo de metal que colocamos na boca do carbruador que quando 'suga muito ar' ele injeta gasolina (isso supriria a falta do seu gigle pequenininho).
sobre bobina n é soh a troca dela que da dif, se seu sistema esta funcionando e ela suprindo nao dará dif, porém experimente abrir o gap das velas.
misturando gasosa ao alcool, fica beberrao n, pelo contrario, porém n derrete o motor por usar gasolina pura (eu fiz por emergencia, soltou a mangueira do tanque soh tinha 2 litros de gasosa numa pet no carro e tinha q ir pra casa, liguei na bomba andei uns 5km na cidade de madrugada….. bebeu nem meia garrafa rs.)
mas seila o valor q vc gasta pra por o kit todo no motor vc botaria de alcool.
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cálculo de cilindrada e taxa de compressão
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vamos lá.
dando meu pitaco.
vai gastar r$ 2,500,00 a r$ 3,000,00 pra buscar economia.
eu tive um cht 1,6 alcool que fazia 6,5 / 6,8 na cidade, cheguei a fazer até mais de 1.
na estrada, andando forte, 10,62 de média, no alcool.
o 1,6 gasolina, teoricamente, tem que fazer uns
v=(pi*r(ao quadrado)*h)*4
então
pi=3,14
r=raio do pistao=diâmetro/2
h=altura, curso do pistao
tudo *4 se forem 4 cil o motor….
vai precisar um deslocamento da virgula, acho q 3 casas
fórmula complicada, mas interessante... vou tentar entendê-la e usá-la.
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se o teu desejo é construir um cht 1300, e vc já possui um 1600 jogado aí, mantenha o vira e as bielas dele, e coloque o conjunto de pistoes/camisas do gol 1000 quadrado / escort hobby 1.0
o pistao do cht 1000 tem 70,3mm de diametro…..faz as contas que vai casar certinho.
abraço.
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se o teu desejo é construir um cht 1300, e vc já possui um 1600 jogado aí, mantenha o vira e as bielas dele, e coloque o conjunto de pistoes/camisas do gol 1000 quadrado / escort hobby 1.0
o pistao do cht 1000 tem 70,3mm de diametro…..faz as contas que vai casar certinho.
abraço.
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dando um pitaco:
vai gastar uns r$ 2,500,00 a r$ 3,000,00 pra fazer um motor, buscando economia.
quanto tempo vai levar pra tirar isto ??
o cht, gasolina, faz +- 9 kml na cidade,
o 1,3, por ser fraco, vai gastar a mesma coisa.
onde está a economia ??
foi o que falei.
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um 300cc de diferença, mesmo que faça 1km/litro a mais na estrada nas devidas condicoes que ele cita demoraria muiiiiiiiiiiiiito tempo pra valer apena o $$$ invetstido.
se ele quer é uma coisa, agora como falei nao vejo economia ai, por sinal com esse valor botaria gnv com sobra e com 20 reais rodaria uns 300km….. (calculando que a tempra 2.0 16v aqui com gnv faz 200km com 20).
e se for andar na cidade no anda para anda para a força do 1.0/1.3 vai fazer pra se movimentar toda hora vai fazer ele gastar praticamente o mesmo que 1.6 (creio eu).
cilindrada nunca foi sinonimo de economia....... brasileiro que tem mania disso, vejo porsche 6c 3.0 fazendo 9km/litro, tem 1.0 q mal isso faz rs
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povo ainda fica com akela imagem de opala, maveco todo desregulado q bebia um monte…...
nao da pra comparar com essas porcarias flex q tanto faz o q tem no tanque, a autonomia é a mesma kkkkkk
vc ter um motor 1.6 q faz seus 10km/l vc ta num lucro absurdo, muito melhor q carro mil flex, e com força de sobra guardada
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exato.
oh, tinha uma palio 1.0 16v aqui da minha esposa. a palio dela bebia quase igual ao meu passat 1.6 carburado com mini progressivo (antes de alterar o motor), com rodao e tudo.
ai ela vendeu por 15.000 comprou um civic 2004 1.7 de uns 22.000+- , o civic consegue ser mais economico que a palio e logico, anda muito mais em qualquer regime de rotacao
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sim, qnt tinha o corsa eu via, e olha q fui buscar 0 na cc, nunca cheguei a fazer 10km/l de gasolina original…..ai modifiquei e tal, bebia muito mais e eu fiquei com medo de trocar no golf pelo consumo conseguir ser absurdamente pior, na mesma visão q o pessoal tem....doce ilusão, o golf original fazia 13km/l andando muito mais estável.....com turbo faço na media 6,5km/l de álcool, to cansado de ver mil flex se arrastando pra fazer isso....
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sim, o qnt aceleramos pra andar…...
mas tendo muito mais motor, se acelera bem menos do q se acelera num motor pequeno pra manter o mesmo ritmo
se for pensar no andar no tudo q da nos 2, o motor pequeno vai ganhar com folga na questão de autonomia....
andar no corte num 2.0 vai muito mais combustível q pra manter andando no corte com 1.0
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sim…... pra ter ideia no meu pacato md 1.6 eu viajo com 1 dedo de acelerador (eu fico calculando pra nao abrir a segunda boca) e a 1 dedo to a 80~90km/h rs..
na cidade uso o mesmo pra andar ..... soh quando to querendo correr q ja viu vruuuuu tshiiiiii vruuuuuuu sthiiiiiiiii kkkkkkkk
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oi pessoal, desculpem ter dado uma sumida do tópico… peguei uma virose braba que me derrubou legal, mas já estou bem de novo.
bom, segundo os cáculos que todos postaram, a melhor opção pra criar um cht 1.3 seria vira e bielas do 1.6, com camisas e pistões do 1.0, pra chegar a 1295 cc, ou seja, um 1.3 perfeito. não chega a 1341 cc (1.35) como o original de 1983, porque o diametro dos pistões 1.0 da autolatina não é exatamente igual ao do 1.35 antigo. li numa reportagem aí pela net ke a autolatina aproveitou os pistões do antigo 1.35 para criar o 1.0, mas é mentira pelo jeito. mas não importa, 1341 cc ou 1295 cc, é 1.3 do mesmo jeito.
qto aos carros flex, nem são dignos de menção... alguns, quando abastecidos com álcool, têm consumo de opala seis cilindros 4.1, é ridículo. motor pra mim tem que ser dedicado a um único combustível, independente de ser gasolina ou álcool... pra poder tirar o máximo de cada um deles. flex é lixo.
agora, a relação entre cilindrada e economia é bastante controversa. vcs defendem a idéia que motor pekeno nem sempre é sinal de economia, e eu concordo em certos pontos... mas tb há indícios do oposto, e depende muito do caso tb. minha idéia de montar um cht 1.3 vem do teste do escort 1.35 em novembro de 1983, feito pela revista 4 rodas, onde o marvado fez 9.3 km/l com álcool, na cidade. alguém aí disse que um cht 1.6 faz 9 km/l de gasolina na cidade... este 1.35 fez 9.3 km/l com álcool! É de se pensar no caso não?
cht 1.6 a gasolina, fazendo 9 na cidade, é beberrão! tenho prova viva disso aq meu del rey faz 8 km/l de álcxool na cidadetem ke fazer pelo menos uns 11 na cidade, abaixo disso é inaceitável.
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oi pessoal, desculpem ter dado uma sumida do tópico… peguei uma virose braba que me derrubou legal, mas já estou bem de novo.
bom, segundo os cáculos que todos postaram, a melhor opção pra criar um cht 1.3 seria vira e bielas do 1.6, com camisas e pistões do 1.0, pra chegar a 1295 cc, ou seja, um 1.3 perfeito. não chega a 1341 cc (1.35) como o original de 1983, porque o diametro dos pistões 1.0 da autolatina não é exatamente igual ao do 1.35 antigo. li numa reportagem aí pela net ke a autolatina aproveitou os pistões do antigo 1.35 para criar o 1.0, mas é mentira pelo jeito. mas não importa, 1341 cc ou 1295 cc, é 1.3 do mesmo jeito.
qto aos carros flex, nem são dignos de menção... alguns, quando abastecidos com álcool, têm consumo de opala seis cilindros 4.1, é ridículo. motor pra mim tem que ser dedicado a um único combustível, independente de ser gasolina ou álcool... pra poder tirar o máximo de cada um deles. flex é lixo.
agora, a relação entre cilindrada e economia é bastante controversa. vcs defendem a idéia que motor pekeno nem sempre é sinal de economia, e eu concordo em certos pontos... mas tb há indícios do oposto, e depende muito do caso tb. minha idéia de montar um cht 1.3 vem do teste do escort 1.35 em novembro de 1983, feito pela revista 4 rodas, onde o marvado fez 9.3 km/l com álcool, na cidade. alguém aí disse que um cht 1.6 faz 9 km/l de gasolina na cidade... este 1.35 fez 9.3 km/l com álcool! É de se pensar no caso não?
cht 1.6 a gasolina, fazendo 9 na cidade, é beberrão! tenho prova disso aqui na minha garagem: meu del rey 1983, original a álcool, motor renault 1.6 (mais atrasado que o cht), com carburador dfv 228 simples, faz de 7,5 a 8 km/l de álcool na cidade, medidos diversas e diversas vezes com o método nais confiável que existe na minha opinião, o bom e velho teste da garrafa pet. se o escort da 4 rodas fez 9.3... pra conseguir 0.7 a mais nessa autonomia acho que seria fácil, com uma taxinha a mais, um carro leve com câmbio longo.
o mal dos 1.0 atuais é o cambio curtissimo, que faz a gente ter ke andar no grito o tempo todo... aí a economia vai pro saco mesmo, o carro vira um pernilongo. este escort cht 1.35 de 1983 usava o mesmo câmbio do escort 1.6, ou seja, longo. e é a mesma idéia que eu penso reproduzir, um motor cht 1.3 com o câmbio do 1.6, câmbio longo é o que há pra economia. estava dividido entre usar um gol ou um escort... mas depois de refletir muito concluí que o gol é melhor opção.
o gol bola 95/96, que tem um cht 1.0 monoponto, consegue fazer 12km/l de gasolina na cidade. dizem as más linguas que ele se arrasta na rua, mas não é o que eu percebo, um amigo meu tem um e não tem do que reclamar, aparenta ser uma carrocinha boa pro dia a dia. minha idéia era pegar um desses, meter esse cht 1.3 taxadinho a álcool nele (dos originais 12,5:1 pra 13:1 pelo menos), com o câmbio do cht 1.6 dos gols quadrados, já que nunca existiu gol bola com cht 1.6, mas a mecânica dos gols quadrado e bola é a mesma.
gastar de 2500 a 3000 reais nesse motor já é algo previsto... como disse, este cht 1.6 que eu tenho jogado aki todo lascado, vai precisar de retifica de um jeito ou de outro... teria ke gastar esse valor de qualquer modo, independente de fazê-lo 1.6 ou 1.3, tanto faz. teria um gol mais forte que 1.0, gastando o mesmo ou até menos de repente.
sei que parece uma idéia totalmente pirada... mas acho bem viável, se for bem planejado. e este planejamento começa, com as informações preciosas que estamos debatendo aki neste tópico amigos.
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sobre os atuais mil andarem cortando o giro + cambio curto, dão potencia máxima e torque máximo la na casa dos 5k rpms, então pro dia a dia o transito anda e para vai beber pra tirar do lugar toda hora, ai pega estrada em 5º já esta a 4~5k rpms mantendo os 90~100km/l q como o milan e eu dissemos, controlamos no pé com baixíssima rotação…..
o problema de um cambio longo no seu projeto é trabalhar com o carro em transito pesado anda e para direto, se o transito é livre, até vejo vantagem....então o cambio é importante conforme o transito q pretende, além de alguns acertos do carro, vc pode priorizar o torque pra aparecer mais cedo, ou deixa-lo pra mais tarde, muita coisa esta totalmente envolvida, e não é so mudar uma ou outra, o conjunto tem q ser alterado conforme a priori do transito a ser enfrentado.....
os fire com seus humildes 50 e poucos cvs eram muito bons na cidade, pq tinham um bom torque logo cedo, mas morriam nas estradas....pense nisso, q fisicamente montado vc ainda pode influenciar e muito o comportamento via acerto.....