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Taxa de 7,5:1 no alcool

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  • D Offline
    D Offline
    daniel_fabricio
    escreveu em última edição por
    #49

    p mim não existe taxa ideal

    se não quebrar …....qto mais alta melhor.

    2 motores turbinados idênticos .......o q tiver + taxa vai render +

    isso chama-se explosão em confinamento

    pelo contrário
    taxa mais baixa = câmara maior
    câmara maior = mais espaço para comprimir mistura = maior explosão

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    • M Offline
      M Offline
      Maxxx
      escreveu em última edição por
      #50

      acho que vc misturou tudo. taxa alta com pressão de 1 bar para correr endurance???
      ai o certo seria justamente o contrario, taxa menor e pressão um pouco mais alta.

      para o dia a dia sim vc poderia usar taxa mais alta, mas com turbo continuo achando besteira, vc não pode sacrificar justamente a fase turbo de um carro turbo, só para que ele fique um pouco melhor na fase aspirada, que é uma fase q nem de performance é, já que até para arrancar forte vc já ta pressurizando o motor.

      esse seu motor com 11:1 de taxa e 1.2 bar de pressão já está montado? cuidado com isso em, eu tenho certeza de que vc vai se aborrecer cedo. vai ter q ficar atrasando ponto para não grilar e isso é frustrante.

      boa sorte.

      então anderson, não misturei não.. já tive um ap 2000 que usava 13:1 no álcool empurrando 1,0bar.. quebrei canaleta n vezes com esta pressão. o carro só parou de quebrar quando baixei a pressão para 0,8.. mas era outra época (10 anos atrás), carburado, etc..
      agora trabalho no limite da minha turbina, que é entre 1,1 e 1,2 (ihi pequena) mas agora injetado. com esta taxa de 11:1 (foi buretado tudo pra se chegar até ela) tenho algo entre 24 de taxa dinâmica. não acredito que eu tenha problemas. o motor está montado e rodei a primeira vez na sexta-feira agora. já comentei anteriormente.. assim que estiver amaciado e acertado postarei os vídeos.. e no próximo tuning day aqui em ctba serei presença garantida…

      abraxxx

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      • M Offline
        M Offline
        Maxxx
        escreveu em última edição por
        #51

        ah .. outra coisa.. endurance pra mim não se limita a acelerar o carro na reta e passar o resto do circuito andando a 30km/h (como eu vi vários turbos aqui em ctba) esperando a temperatura baixar.. é pé no porão do início ao fim..

        abraxxx

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          Gaucho
          escreveu em última edição por
          #52

          câmara maior = mais espaçoo para comprimir mistura = maior explosão

          é assim?

          então toda a engª tá errada.

          1 Resposta Última resposta
          • C Offline
            C Offline
            CesarV8
            escreveu em última edição por
            #53

            vc está enganado a taxa original dele a gasolina é coisa de 9,5:1, eu usinei 2,5mm da cabeça do pistão (gasolina) para poder chegar nestes 8,6:1 que uso.
            abraçpo,

            acho q não
            nem a do 1.6/s gasolina é essa taxa

            olhe a ficha técnica de todos os motores de chevette

            http://www.chevettemaniac.com/fichatecnica.html

            o meu é o com bloco vermelho.

            1 Resposta Última resposta
            • C Offline
              C Offline
              CesarV8
              escreveu em última edição por
              #54

              http://www2.uol.com.br/bestcars/classicos/chevette-4.htm

              pode conferir, a taxa do 1.6 a gasolina é igual a do 1.4 gasolina…

              mas nitidamente os cabeçotes tem câmaras de combustão de tamanhos diferentes.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Gaucho
                escreveu em última edição por
                #55

                esse assunto ja foi debatido e exclarecido no pp trocentas vzs, mas o pessoal tem preguiça de usar o mecanismo de busca e com isso continua sem saber o que está falando

                …............ motor 2.0 com 12:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4149,20 cc
                motor 2.0 com 8,5:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4232,96 cc ............

                carol

                repita essa conta acima c 5:1 de taxa e depois c 2:1 de taxa

                meu motor tem 10,8:1….......vou destaxar se isso for verdade

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Maxxx
                  escreveu em última edição por
                  #56

                  http://www2.uol.com.br/bestcars/classicos/chevette-4.htm

                  pode conferir, a taxa do 1.6 a gasolina é igual a do 1.4 gasolina…

                  mas nitidamente os cabeçotes tem câmaras de combustão de tamanhos diferentes.

                  câmaras de tamanho diferente para volumes de deslocamento diferentes.. lembre que taxa de compressão é uma relação geométrica… já vi muito mexânico medindo taxa de compressão com um manômetro pra medir pressão de cilindro...

                  abraxxx

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    Maxxx
                    escreveu em última edição por
                    #57

                    esse assunto ja foi debatido e exclarecido no pp trocentas vzs, mas o pessoal tem preguiça de usar o mecanismo de busca e com isso continua sem saber o que está falando

                    …............ motor 2.0 com 12:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4149,20 cc
                    motor 2.0 com 8,5:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4232,96 cc ............

                    carol

                    repita essa conta acima c 5:1 de taxa e depois c 2:1 de taxa

                    meu motor tem 10,8:1….......vou destaxar se isso for verdade

                    gaúcho..

                    pior que é real o que a carol falou… mas na minha opinião esta diferença é muito pequena para ser levada em consideração...

                    só mais um exemplo (do meu motor... hehe)... e prometo que é o último... heheh

                    motor 1850cc, 11:1 de taxa, 1.2 de pressão:
                    volume admitido sob pressão - 4470cc
                    taxa dinâmica - 24,2:1

                    motor 1850cc, 8:1 de taxa, 1.2 de pressão:
                    volume admitido sob pressão- 4645cc (maior que o caso anterior)
                    taxa dinâmica - 17,6:1 (bem menor que o caso anterior)

                    agora veja que o segundo caso com a mesma taxa dinâmica de 24:1

                    motor 1850cc, 8:1 de taxa, 2bar de pressão:
                    volume admitido sob pressão - 6545cc (e aqui sim, muito maior)

                    veja que este terceiro exemplo permite trabalhar com uma pressão de turbo muito superior pra atingir a mesma taxa dinâmica do primeiro exemplo, e com isso admitir muito mais mistura na câmara.

                    concordo com a carol, mas repito que o mesmo motor em deslocamento com a mesma pressão de trabalho em turbo, renderá mais o que tiver a maior taxa de compressão. ele admite um pouco (e muito pouco) menos de volume mas a taxa dinâmica compensa.

                    abraxxx

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      Anderson Torres
                      escreveu em última edição por
                      #58

                      é assim?

                      então toda a engª tá errada.

                      não se a quantidade de pressão + combustivel for a mesma, aí com mais espaço (menos taxa), menos explosão. isso já é bem óbvio.

                      porém, voltamos ao ponto que já foi explicado e vc já aceitou, que mostra q neste mesmo caso aí acima, vc teria mais espaço para comprimir ainda mais combustivel com maior pressão e com menor risco.

                      não sei nem pq vcs ainda estão discutindo…

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Maxxx
                        escreveu em última edição por
                        #59

                        ah.. e respondendo pela carol..

                        motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc (taxa dinâmica 10:1)
                        motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc (taxa dinâmica 4:1)
                        meio litro por câmara

                        abraxxx

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
                          G Offline
                          Gaucho
                          escreveu em última edição por
                          #60

                          ah.. e respondendo pela carol..

                          motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc (taxa dinâmica 10:1)
                          motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc (taxa dinâmica 4:1)
                          meio litro por câmara

                          abraxxx

                          agora sim

                          se fica + forte turbinar c taxa baixa vamos fazer direito

                          quem será o 1º a turbinar c 2:1 de taxa ?

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            Maxxx
                            escreveu em última edição por
                            #61

                            agora sim

                            se fica + forte turbinar c taxa baixa vamos fazer direito

                            quem será o 1º a turbinar c 2:1 de taxa ?

                            hahaha com esta taxa dá pra trabalhar com uns 50bar de pressão
                            brincadeira… fiz as contas e dá pra encher 11 bar pra chegar nos 24 de taxa dinâmica e chegar a um volume admitido sob pressão de 47623,14cc monstro

                            abraxxx

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Fluff
                              escreveu em última edição por
                              #62

                              isso me lembrou o motor do gol do véio pazzini que o pessoal dizia que até pra ligar tinha que dar no nitro de tao pouca taxa

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
                                J Offline
                                juliano lima
                                escreveu em última edição por
                                #63

                                bom meu passat é um ap2.0 com 10:1 de taxa com 1kg até aonde eu poderia socar pressão sem dores de cabeça?

                                outra coisa, esses cálculos não teriam haver com o tamanho da turbina, maior a turbina, maior o volume, correto?

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
                                  F Offline
                                  Fabio Lima
                                  escreveu em última edição por
                                  #64

                                  ah.. e respondendo pela carol..

                                  motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc  (taxa dinâmica 10:1)

                                  motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc  (taxa dinâmica 4:1)

                                  meio litro por câmara

                                  abraxxx

                                  eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • C Offline
                                    C Offline
                                    CesarV8
                                    escreveu em última edição por
                                    #65

                                    ok galera

                                    muito bem explicado carol

                                    agora sei que vou ficar com ele destaxadaço mesmo, e tacar pressão.

                                    acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

                                    mas to na dúvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.

                                    ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

                                    É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      Maxxx
                                      escreveu em última edição por
                                      #66

                                      eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaca dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressao.

                                      ei.. não leva muito a sério não.. isto foi só uma hipótese.. heheh claro que uma câmara de meio litro em um motor que tem um deslocamento de meio litro e inviável..

                                      mas veja que assim mesmo este meio litro de fumaça comprimido a 1bar ocuparia 0,25l de espaço liberando mais 0,25l para mistura comprimida.. com 11bar então este meio litro viraria nada.. hehehhe só viajando aqui tá

                                      abraxxx

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        Maxxx
                                        escreveu em última edição por
                                        #67

                                        ok galera
                                        muito bem explicado carol

                                        agora sei que vou ficar com ele destaxadão mesmo, e tacar pressão.

                                        acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

                                        mas to na duvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.
                                        ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

                                        É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

                                        olha, pelas minhas contas 2.2bar..

                                        abraxxx

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                                        • E Offline
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                                          el.rafar
                                          escreveu em última edição por
                                          #68

                                          eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                                          11 bar is noooo problem


                                          1 Resposta Última resposta

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