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Uma duvida q me persegue…

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Gaucho
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    #9

    sim, quando você aumenta a folga de válvula você diminui a duração do comando. é facil imaginar que quanto maior a folga, maior o tempo para o comando consumir a folga e começar a abrir a válvula. esse tempo para consumir a folga muda a duração em alguns graus.

    se fizer isso além de fazer barulho de válvulas batendo (folga na regulagem)

    o motor não vai render tudo q pode….......abrindo menos a válvula o motor aspira menos mistura............maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanco. :cry:

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      Gaucho
      escreveu em última edição por
      #10

      sem contar que em certos casos o motor nem funciona caso somente se faça a troca de comando sem verificar a folga nas pastilhas. vc da na partida e sente o motor de arranque leviiiinho… :cry: :)

      [snapback]594973[/snapback]

      se montar c as válvulas enforcadas não tem compressão

      mas isso é coisa de amador :cry:

      1 Resposta Última resposta
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        * Caroline Stella *
        escreveu em última edição por
        #11

        se montar c as válvulas enforcadas não tem compressão

        mas isso é coisa de amador :cry:

        [snapback]594986[/snapback]

        pior q acontece. pior ainda é qdo isso é feito em oficina e dizem que não precisa regular as valvulas antes de testar um comando novo. pode ficar com mta folga (ai o carro não rende mesmo e condenam o comando), ou pode ficar com todas as valvulas abertas e o motor nem funcionar por falta de atenção em não medir eixo dos dois comandos antes mesmo de iniciar a transfusão.

        1 Resposta Última resposta
        • R Offline
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          RodrigoLóke
          escreveu em última edição por
          #12

          se fizer isso além de fazer barulho de válvulas batendo (folga na regulagem)

          o motor não vai render tudo q pode….......abrindo menos a válvula o motor aspira menos mistura............maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanco. :cry:

          [snapback]594984[/snapback]

          não….pera ai não estou falando para deixar uma folga fora da especificação da fábrica.

          normalmente a fabrica especifica um range de folga que é possivel utilizar. você vai fazer as regulagens baseadas nesse range e não colocar folgas fora da especificação.

          por exemplo na tabela q tenho aqui do ap diz que a as folgas na admissão com motor frio são de 0,15 a 0,25 e no escapamento de 0,35 a 0,45. entá voce vai ajusta dentro destes limites.

          1 Resposta Última resposta
          • R Offline
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            RodrigoLóke
            escreveu em última edição por
            #13

            sem contar que em certos casos o motor nem funciona caso somente se faça a troca de comando sem verificar a folga nas pastilhas. vc da na partida e sente o motor de arranque leviiiinho… :cry: :)

            [snapback]594973[/snapback]

            hahahaha…........o motor não comprime.......o motor de arranque fica brincando de girar o motor hahha

            1 Resposta Última resposta
            • P Offline
              P Offline
              PaSqUaLe
              escreveu em última edição por
              #14

              huuumm… agora sim,nunca peguei um comando tucho hidraulico e um mecanico na mão pra ver a diferença

              brigadão a todos...

              1 Resposta Última resposta
              • D Offline
                D Offline
                Dr.147
                escreveu em última edição por
                #15

                com a regulagem de vêvulas, conforme o loke disse, somente pode haver alteração na duração do comando ?? e o levante?

                isso vale mais para comandos difertentes do original? pode conseguir algum benefício em comandos originais?

                1 Resposta Última resposta
                • R Offline
                  R Offline
                  RodrigoLóke
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  com a regulagem de vêvulas, conforme o loke disse,  somente pode haver alteração na duração do comando ?? e o levante?

                  isso vale mais para comandos difertentes do original? pode conseguir algum benefício em comandos originais?

                  [snapback]595069[/snapback]

                  desculpa demorar a responder, estava entupido de trabalho e não tive tempo.

                  vou responder sua pergunta com outra pergunta :ohoh: para todos entenderem usando a própria cabeça :ops:

                  porque, quandos se monta um motor com folga de válvulas próximo de zero (praticamente sem folga) o motor perde rendimento em alta é (conceito de folga de válvulas)

                  dica: o lift (levante) é uma constante. não é alterado pela folga de válvula.

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Fernando_221
                    escreveu em última edição por
                    #17

                    o levante é sim relativo a folga dos tuchos. se tiver mais folga o espaço entre o came do comando e o tucho é maior, imagina a valvula toda aberta com x de folga e com 2x de folga.

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #18

                      porque, quandos se monta um motor com folga de válvulas próximo de zero (praticamente sem folga) o motor perde rendimento em alta é (conceito de folga de válvulas)

                      ele perde rendimento p q esquenta :ops: e depois q esquenta perder? rendimento em qq rotação

                      qdo a temp sobe as peças dilatan-se….a haste da válvula cresce e assim deixa a válvula aberta em pms....assim não tem compressão :ohoh: e queima o assentamento de válvulas............

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        RodrigoLóke
                        escreveu em última edição por
                        #19

                        o levante é sim relativo a folga dos tuchos. se tiver mais folga o espaço entre o came do comando e o tucho é maior, imagina a valvula toda aberta com x de folga e com 2x de folga.

                        [snapback]596023[/snapback]

                        pensando estaticamente sim porém dinamicamente as coisas são diferentes

                        por este motivo que para motores que giram alto a folga de valvula deve ser maior.

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          RodrigoLóke
                          escreveu em última edição por
                          #20

                          ele perde rendimento p q esquenta :ops:  e depois q esquenta perder? rendimento em qq rotação

                          qdo a temp sobe as peças dilatan-se….a haste da válvula cresce e assim deixa a válvula aberta em pms....assim não tem compressão :ohoh:  e queima o assentamento de válvulas............

                          [snapback]596043[/snapback]

                          você está certo, é isso também

                          um motivo é o aquecimento dos componentes que gera dilatação, o segundo motivo é a propria din?mica do conjunto que em alta rotação consome a folga das valvulas.

                          por isso que eu digo que estaticamente o levante é menor com maior folga de valvulas, mas essa folga é consumida com o motor em alta rotação.

                          bote um motor com folga de valvulas original para girar 20-30% acima de sua rotação original e você provavelmente perder? compressão.

                          portanto na prática com o motor em alta rpm essa folga é consumida pelas condições do conjunto naquele momento e o lift não se altera.

                          por isso que dizemos que em um motor com o came de escape e adm no mesmo eixo, as únicas coisas que são inalter?veis é o lift e o lob center. duração é possível de se regular.

                          hoje mesmo simulamos possíveis regulagens de un 6c e foi possivel alterar a duração em 9? no escapamento somente regulando folga de válvulas.

                          abraço.

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            Gaucho
                            escreveu em última edição por
                            #21

                            por isso que eu digo que estaticamente o levante é menor com maior folga de valvulas, mas essa folga é consumida com o motor em alta rotação.

                            fera,

                            folga na regulagem de válvulas faz uma barulhada da porra em giro alto.

                            fui mecânico de motos e te digo….testei vêrias regulagens de válvulas em minhas motos.

                            e qto + folgado menos a moto anda e + barulho faz...............chucalho da porra.

                            1 Resposta Última resposta
                            • Q Offline
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                              quarteto
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                              #22

                              fera,

                              folga na regulagem de válvulas faz uma barulhada da porra em giro alto.

                              fui mecânico de motos e te digo….testei vêrias regulagens de válvulas em minhas motos.

                              e qto + folgado menos a moto anda e + barulho faz...............chucalho da porra.

                              [snapback]596098[/snapback]

                              isso é verdade e não funciona só pra motos não

                              com carro é exatamente do mesmo jeito você perde se tiver com muita folga de válvulas e se tiver com muito pouca folga pode ter problemas na hora que tudo esquentar

                              e carro de corrida com motor girador normalmente se usa a folga recomendada pelo fabricante do comando no escape (cr?tico por causa do calor ali emcima) e na admissão ?s vezes se usa menos que o mínimo recomendado, com ganhos reais medidos em dinam?metro…se usar muita fologa o troão anda pra tr?s...hehehehehe

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                RodrigoLóke
                                escreveu em última edição por
                                #23

                                fera,

                                folga na regulagem de válvulas faz uma barulhada da porra em giro alto.

                                fui mecânico de motos e te digo….testei vêrias regulagens de válvulas em minhas motos.

                                e qto + folgado menos a moto anda e + barulho faz...............chucalho da porra.

                                [snapback]596098[/snapback]

                                isso é verdade e não funciona só pra motos não

                                com carro é exatamente do mesmo jeito você perde se tiver com muita folga de válvulas e se tiver com muito pouca folga pode ter problemas na hora que tudo esquentar

                                e carro de corrida com motor girador normalmente se usa a folga recomendada pelo fabricante do comando no escape (cr?tico por causa do calor ali emcima) e na admissão ?s vezes se usa menos que o mínimo recomendado, com ganhos reais medidos em dinam?metro…se usar muita fologa o troão anda pra tr?s...hehehehehe

                                [snapback]596106[/snapback]

                                poxa pessoal, basta ler o tópico para ver que eu nunca falei de usar folga fora da especificação do fabricante.

                                por exemplo, no caso do ap a gente brinca dentro da especificação do fabricante e mesmo assim dá pra mudar em até 10? a duração tanto na adm quanto no escape.

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  #24

                                  poxa pessoal, basta ler o tópico para ver que eu nunca falei de usar folga fora da especificação do fabricante.

                                  por exemplo, no caso do ap a gente brinca dentro da especificação do fabricante e mesmo assim dá pra mudar em até 10? a duração tanto na adm quanto no escape.

                                  [snapback]596128[/snapback]

                                  f?la láke ;)

                                  só pensando comunitariamente: ( vamo ai galera )

                                  carro turbo gosta de mais duração no escape.

                                  então, pegando um apz?o, até que ponto vocês acham que compensa apertar a folga do escape pra se ganhar um pouco mais de duração ???

                                  e se usar as valvulas de escape em inox, alguém ja testou deixar uma folga menor que a indicada pela fabrica ??? :ham:

                                  eu tenho minhas opiniões aqui, mas gostaria de ouvir a da galera. :^^:

                                  abraço. :p

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • Q Offline
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                                    #25

                                    f?la láke   ;)

                                    só pensando comunitariamente: ( vamo ai galera )

                                    carro turbo gosta de mais duração no escape.

                                    então, pegando um apz?o, até que ponto vocês acham que compensa apertar a folga do escape pra se ganhar um pouco mais de duração ???

                                    e se usar as valvulas de escape em inox, alguém ja testou deixar uma folga menor que a indicada pela fabrica ???  :ham:

                                    eu tenho minhas opiniões aqui, mas gostaria de ouvir a da galera.  :^^:

                                    abraço. :p

                                    [snapback]596248[/snapback]

                                    eu particularmente acho meio perigoso mexer demais em folga de válvula de escape, ainda mais em carro turbo…em carro turbo ali é comum a temperatura ficar mais alta do q com um carro sem turbo, o q causa mais dilatação e se a folga tiver apertada a chance de dar merda é maior...ali eu deixria como o fabricante recomenda mesmo....

                                    sobre as válvulas de inox, é uma boa pergunta o aão inox usado nessas válvulas dilata mais ou menos q o material usado nas válvulas comuns?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • G Offline
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                                      #26

                                      …em carro turbo ali é comum a temperatura ficar mais alta do q com um carro sem turbo, o q causa mais dilatação e se a folga tiver apertada a chance de dar merda é maior...ali eu deixria como o fabricante recomenda mesmo....

                                      instalei pir?metro antes de turbinar meu carro…..dava 800?

                                      hj c ele turbo mantenho 750?. e o termopar está na mesma dist?ncia do cabeçote.

                                      a temperatura do escape está diretamente ligado c a mistura de combustável

                                      mistura pobre = quente.............rica = frio :ham:

                                      to falando de 1 motor todo original de fábrica :p

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        quarteto
                                        escreveu em última edição por
                                        #27

                                        instalei pir?metro antes de turbinar meu carro…..dava 800?

                                        hj c ele turbo mantenho 750?. e o termopar está na mesma dist?ncia do cabeçote.

                                        a temperatura do escape está diretamente ligado c a mistura de combustável

                                        mistura pobre = quente.............rica = frio :ham:

                                        to falando de 1 motor todo original de fábrica :p

                                        [snapback]596296[/snapback]

                                        ? verdade, tinha esquecido disso…bom, de qqer forma tem q se pensar direitinho ao mexer em folga de válvula de escape...

                                        uma coisa q eu pensei aqui agora e que pode influenciar é a pressão no escape, que fica mais alta q num aspro...e isso pode influenciar

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                                        • A Offline
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                                          Adriano Sushi
                                          escreveu em última edição por
                                          #28

                                          não c esque?a q a turbina consome mt calor… eficiencia termica...

                                          pra uma real comparação teria q usar o termopar antes da turbina... e não depois mesmo q esteja na mesma distancia do cabeçote...

                                          1 Resposta Última resposta

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