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Qual o real risco de montar sem prioridade?

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • S Offline
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    SemControle
    escreveu em última edição por
    #26

    q me diz os 4 originais, um hpi e um suplementar controlado por hisó daria conta? nao teria problema na entrada de pressao?

    1 Resposta Última resposta
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      * Caroline Stella *
      escreveu em última edição por
      #27

      ando assim + de 3 anos

      [snapback]607058[/snapback]

      seu carro tem um piggy back.

      qual a função dele no gerenciamento do seu motor?

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
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        Maxxx
        escreveu em última edição por
        #28

        não vejo o porquê de tanta preocupação em montar sem prioridade. antigamente ela não existia, e até o que eu saiba, ela só serve pra não desacelerar tanto o eixo da turbina.

        quanto é questão de esfor?os no eixo, coisa e tal, acho que aqui existe mais um mito. os maiores esfor?os em uma turbina estão no rotor da turbina e não do compressor. já havia citado isto h? muito tempo atrás aqui no fórum.

        se alguém aqui já teve a oportunidade de ver como se fabrica uma turbina vai concordar comigo. o processo de fixação do eixo no rotor da turbina (sim, eles não nasceram colados) combina prensa, alta rotação e interfer?ncia entre os di?metros (eixo-rotor) o que resulta em uma fusão local. por outro lado, o rotor do compressor é fixado, como todos sabem, por uma mêsera porca. tudo isto em função dos esfor?os a que cada parte é submetida.

        pergunto: se uma turbina trabalha com uma pressão considerada não baixa por aqui, acima de 2kg por exemplo. o rotor desta turbina não se deforma ao comprimir toda esta massa de ar, por quê se deformaria em uma desaceleração, onde teoricamente a compressão tende somente a cair?

        abraxxx

        1 Resposta Última resposta
        • R Offline
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          RodrigoLóke
          escreveu em última edição por
          #29

          pergunto: se uma turbina trabalha com uma pressão considerada não baixa por aqui, acima de 2kg por exemplo. o rotor desta turbina não se deforma ao comprimir toda esta massa de ar, por quê se deformaria em uma desaceleração, onde teoricamente a compressão tende somente a cair?

          abraxxx

          [snapback]607091[/snapback]

          no meu ponto de vista, o problema não é o rotor se deformar e sim um desbalanceamento do conjunto.

          quando você vem gerando pressão no escapamento, também está gerando uma pressão no compressor o que mantem o conjunto balanceado. quando se fecha a borboleta, gera-se uma contra-pressão que acaba por desbalancear o conjunto. quem sofre com esse desbalanceamento são os mancais da turbina.

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
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            Gaucho
            escreveu em última edição por
            #30

            seu carro tem um piggy back.

            qual a função dele no gerenciamento do seu motor?

            [snapback]607081[/snapback]

            alisar a linha de combustável…..........c lambda 0,90 até 3000...0,86 até 7000 e 0,80 até o corte............ e dou ponto em alta acima de 5000 rpms

            os bicos gigantes só alimentam c pressão em alta p isso q ainda uso o hpi...........mas estou levando 4 bicos p abrir em sampa.

            o certo seria usar 8 bicos.............mas ainda posso melhorar + o carro, se arrumar bicos maiores :putz:

            1 Resposta Última resposta
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              * Caroline Stella *
              escreveu em última edição por
              #31

              alisar a linha de combustável…..........c lambda 0,90 até 3000...0,86 até 7000 e 0,80 até o corte............ e dou ponto em alta acima de 5000 rpms

              os bicos gigantes só alimentam c pressão em alta p isso q ainda uso o hpi...........mas estou levando 4 bicos p abrir em sampa.

              o certo seria usar 8 bicos.............mas ainda posso melhorar + o carro,  se arrumar bicos maiores :putz:

              [snapback]607111[/snapback]

              vc não usou o aparelho p/ ajustar a alimentação e o ponto depois de turbinar?

              esse é o mesmo trabalho que nosso colega deve fzr como ajuste fino, só que via remapeamento.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Gaucho
                escreveu em última edição por
                #32

                vc não usou o aparelho p/ ajustar a alimentação e o ponto depois de turbinar?

                esse é o mesmo trabalho que nosso colega deve fzr como ajuste fino, só que via remapeamento.

                [snapback]607112[/snapback]

                usei sim

                meu carro ficou só no hpi p + 2 de anos.

                a diferença q faão a alteração em tempo real acelerando na rodovia…monitorando lambda e o sensor de detonação ;)

                ele vai fazer 1 chip sem par?metro nenhum........foi assim q entendá :putz:

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Maxxx
                  escreveu em última edição por
                  #33

                  no meu ponto de vista, o problema não é o rotor se deformar e sim um desbalanceamento do conjunto.

                  quando você vem gerando pressão no escapamento, também  está gerando uma pressão no compressor o que mantem o conjunto balanceado. quando se fecha a borboleta, gera-se uma contra-pressão que acaba por desbalancear o conjunto. quem sofre com esse desbalanceamento são os mancais da turbina.

                  [snapback]607108[/snapback]

                  sim, mas o que deve garantir essa diferença de esfor?os é a pressão de óleo, para evitar o contato metal-metal e aí sim, o desgaste dos mancais.

                  na minha opinião o que condena uma turbina:

                  • filtro de ar ausente ou ineficiente; (isso sim desbalanceia uma turbina)

                  • falta de pressão de óleo;

                  • impurezas no óleo;

                  • corpos estranhos no interior da turbina;

                  • e todas aquelas diagnósticos que você encontra em qualquer parede de retificadora de turbinas.. heheh

                  ao que eu me lembre, posso estar enganado, os motores é diesel de caminhões - aplicações severas - não usam válvula de prioridade..

                  abraxxx

                  1 Resposta Última resposta
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                    * Caroline Stella *
                    escreveu em última edição por
                    #34

                    usei sim

                    meu carro ficou só no hpi p + 2 de anos.

                    a diferença q faão a alteração em tempo real acelerando na rodovia…monitorando lambda e o sensor de detonação :p

                    ele vai fazer 1 chip sem par?metro nenhum........foi assim q entendá :hauhau:

                    [snapback]607113[/snapback]

                    ninguem falou q ele vai fzr algo sem nenhum par?metro. qq pessoa (q manje de mapeamento) sabe o q está fazendo e ainda tem como fzr mais de um chip até agradar o cliente, ou mesmo fzr o mapa num laptop em cima de um dinamometro até conseguir o pico sem aumentar a pressão.

                    só não entendi pq vc recomendou q ele praticamente colocasse o turbo + bicos abertos + hpi deixando o ajuste fino de lado, qdo vc mesmo não usa essa configuração.

                    se isso q vc indicou fosse tão bom, vc não teria comprado o piggback pra fzr o ajuste fino né :putz: ;) :(

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #35

                      só não entendi pq vc recomendou q ele praticamente colocasse o turbo + bicos abertos + hpi deixando o ajuste fino de lado, qdo vc mesmo não usa essa configuração.

                      carol

                      existem vêrias maneiras de turbinar e regular 1 carro…......a maioria funciona.

                      existem maneiras + caras (com ajuste fino e regulagem quase perfeita)...........mas esbarramos no $$$$$$$$$$$$$$$$

                      fica bom no hpi tb.............ali?s, até carburado tb fica :putz:

                      isso tudo vai da exig?ncia e do $$$$$ investido ;)

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        SemControle
                        escreveu em última edição por
                        #36

                        ainda to pensando em trocar o chip pra ter avanco em baixa…..

                        qnt ao uso da prioridade, especula-se sobre desacelerar e assim criar mais lag, justamente o contrario do q busco.....

                        acho q terei q ir atras de uma prioridade muda e com isso mudar a pressurizacao....se for colocar a prioridade, sera bem antes do bico q ficara na boca da borboleta assim nao joga pra atmosfera alcool :putz:

                        um ic de gti cairia bem na minha montagem? achei um abandonado , a carol tem 2 q podemos testar e ver qual cai melhor ainda, mas se o do gti tem fixacao padrao já fica melhor, menos invencao q nem da bomba.....

                        q por sinal ficou super linear o carro com essa nova bomba, antes tinha algo como uma cabecada na troca de marcha e agora vai q vai, e qq triscada ja vai em 3bar na linha

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
                          G Offline
                          Gaucho
                          escreveu em última edição por
                          #37

                          se isso q vc indicou fosse tão bom, vc não teria comprado o piggback pra fzr o ajuste fino né  :putz:  ;)  :(

                          [snapback]607116[/snapback]

                          alguns vão até rir

                          mas enquadrando o comando e dando ponto em alta ganhei + de 50 cvs. :hauhau:

                          comprei o perfect power e o lambda meter p brincar e tentar aprender a regular o carro.

                          o vts foi minha cobaia….........o próximo será diferente.............já sei o q fazer :p

                          1 Resposta Última resposta
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                            * Caroline Stella *
                            escreveu em última edição por
                            #38

                            carol

                            existem vêrias maneiras de turbinar e regular 1 carro…......a maioria funciona.

                            existem maneiras + caras (com ajuste fino e regulagem quase perfeita)...........mas esbarramos no $$$$$$$$$$$$$$$$

                            fica bom no hpi tb.............ali?s, até carburado tb fica :putz:

                            isso tudo vai da exig?ncia e do $$$$$ investido ;)

                            [snapback]607118[/snapback]

                            gaucho, entendo que vcs no rj tem um grande trauma com chipadeiros , mas no estado de sp temos a sorte de poder contar com bons profissionais :(

                            de fato, funcionar qq coisa funciona, mas se nosso colega tem o recurso de fzr um ajuste via chip, então que ele o faça.

                            q use bicos trabalhados + hpi (eu tb sou favorável), mas que junto a isso se faça um ajuste no mapeamento principalmente por causa do ponto inicial e final. e claro, tb devido a outros pequenos ajustes que ajudam mto na fase aspirada.

                            1 Resposta Última resposta
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                              escreveu em última edição por
                              #39

                              alguns vão até rir

                              mas enquadrando o comando e dando ponto em alta ganhei + de 50 cvs. ;)

                              comprei o perfect power e o lambda meter p brincar e tentar aprender a regular o carro.

                              o vts foi minha cobaia….........o próximo será diferente.............já sei o q fazer :(

                              [snapback]607123[/snapback]

                              hj em dia não rio (dar risada) de mais nada. simplesmente acredito ou não acredito me certas coisas.

                              esse seu aparelho parece algo mto interessante e tb com um preão justo. se vc pudesse abrir um tópico explicando mais sobre as funções, sobre o q vc conseguiu fzr seria mto legal :putz:

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                Gaucho
                                escreveu em última edição por
                                #40

                                gaucho, entendo que vcs no rj tem um grande trauma com chipadeiros , mas no estado de sp temos a sorte de poder contar com bons profissionais :putz:

                                morei em sampa p 8 anos….............hj moro no rio..........mas trabalho em sp ainda

                                amanhã estarei ai de novo..............e conheão bastante gente na área de preparação.

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #41

                                  to pensando em comecar com meu chip modificado, q veio junto com o kit, e um hpi, so q o chip q veio é pra usar os 4 bicos originais sem trabalho (tipo chip de conversao, avanca o ponto e faz os bicos permanecerem mais tempo abertos, com o atraso conforme o giro sobe e teoricamente a pressao aumenta), vejo como fica, como é a entrada da turbina, se achar q ta meio assim, ou assado, vou até o overspeed, e ai vejo se tem como ele computar meu chip e me dizer o q da pra fazer de melhor nele….

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • * Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #42

                                    morei em sampa p 8 anos….............hj moro no rio..........mas trabalho em sp  ainda

                                    amanhã estarei ai de novo..............e conheão bastante gente na área de preparação.

                                    [snapback]607126[/snapback]

                                    tb morei no rj.

                                    obs: não moro em são paulo.

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #43

                                      to pensando em comecar com meu chip modificado, q veio junto com o kit, e um hpi, so q o chip q veio é pra usar os 4 bicos originais sem trabalho (tipo chip de conversao, avanca o ponto e faz os bicos permanecerem mais tempo abertos, com o atraso conforme o giro sobe e teoricamente a pressao aumenta), vejo como fica, como é a entrada da turbina, se achar q ta meio assim, ou assado, vou até o overspeed, e ai vejo se tem como ele computar meu chip e me dizer o q da pra fazer de melhor nele….

                                      [snapback]607127[/snapback]

                                      legal, monte com esse chip pra testar. e qq coisa, passe mesmo no over :putz:

                                      só não entendo esse esquema q te disseram de o chip novo fzr o ponto atrasar conforme a pressão do turbo sobe. acho q o rapaz (q te vendeu o kit) se enganou qdo te disse isso.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • S Offline
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                                        #44

                                        legal, monte com esse chip pra testar. e qq coisa, passe mesmo no over :)

                                        só não entendo esse esquema q te disseram de o chip novo fzr o ponto atrasar conforme a pressão do turbo sobe. acho q o rapaz (q te vendeu o kit) se enganou qdo te disse isso.

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                                        carol o atraso nao vem por pressao, nao tem sensor no carro q leia a pressao no coletor, o atraso vem pelo giro subindo, em vez de avancar o ponto x rotacao como no aspirado, faz atrasar o ponto x rotacao

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                                          #45

                                          carol o atraso nao vem por pressao, nao tem sensor no carro q leia a pressao no coletor, o atraso vem pelo giro subindo, em vez de avancar o ponto x rotacao como no aspirado, faz atrasar o ponto x rotacao

                                          [snapback]607131[/snapback]

                                          hmmm

                                          não gosto de atraso baseado em giro, o melhor é por pressão, alias, o bom mesmo é por giro x pressão.

                                          seu chip será util apenas pra uma determinada pressão. com mais pressão o atraso pode ser menor do q o necessário, e com menos pressão o atraso será maior do q precisaria ser.

                                          1 Resposta Última resposta

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