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Projeto bora t 2006

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    Gili
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    #363

    caros amigos, estou comprando o que falta para poder parar o carro e montar o kit e me surgiram algumas duvidas.

    nao queria espirro, mas o cara da spa disse que pelo fato do meu carro ter maf, nao posso colocar uma prioridade normal ( espirro ) e nem a sem espirro, que teria que colocar uma bov ( blow of de pistao ). bom, para colocar a bov deles, eu prefiro colocar uma igual a do ka ( da folego ) ou da ancona como o proprio ka me disse nao me lembro a razao. primeiro pq acredito que essas da ancona/folego conseguem descarregar os gases com muito mais eficiencia do que a da spa que acredito ser pekena perto dessas outras, e segundo, alguem pode me explicar qual o problema que o maf tem com essas valvulasó me falaram que essas bov grandes tem que ficar 100% vedadas para nao dar problema.

    outra duvida é quanto a pressao de oleo, instalei os manometros de pressao de fuel e oleo, e me preocupei qdo esses dias parei na garagem la de casa e vi que em marcha lenta a pressao de oleo vai pra 1.3kg mais ou menos.. e lembrei do topico do zoega que falava que a pressa, em marcha lenta tem que ser no minimo de 2kg. e agora? o que fazer?

    outro detalhe é da turbina, nao vou mais comprar agora, pois como tem esse monte de feriados em abril, só vou poder parar o carro pra turbar ( se comprar o resto das coisas ) em meados de maio, e nao to a fim de perder esses meszinho de garantia.

    abs

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    • Q Offline
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      quarteto
      escreveu em última edição por
      #364

      a sua presão de óleo em lenta com o carro quente tá boa…

      o problema dos carros q tám maf é q a turbina tem que descarregar o ar após o maf, senão dá problema (o maf lá um fluxo de ar e entra no motor menos q o maf leu, a mistura engorda demais e o carro engasga)

      portanto, use qualquer válvula de prioridade q dá pra colocar uma mangueira na sa?da dela ligando col algum lugar antes da turbina mas depois do maf...

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      • L Offline
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        Lucas Schneider
        escreveu em última edição por
        #365

        a sua presão de óleo em lenta com o carro quente tá boa…

        o problema dos carros q tám maf é q a turbina tem que descarregar o ar após o maf, senão dá problema (o maf lá um fluxo de ar e entra no motor menos q o maf leu, a mistura engorda demais e o carro engasga)

        portanto, use qualquer válvula de prioridade q dá pra colocar uma mangueira na sa?da dela ligando col algum lugar antes da turbina mas depois do maf...

        [snapback]474090[/snapback]

        no caso, teria que ser antes do maff, pra ele naum contabilizar uma quantidade de ar que passou e naum será utilizada….

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #366

          no caso, teria que ser antes do maff, pra ele naum contabilizar uma quantidade de ar que passou e naum será utilizada….

          [snapback]474093[/snapback]

          se o ar sair antes do maf ele ler? 2x a mesma quantidade de ar, e engordar? ainda mais a mistura…

          tem q ser depois do maf mas antes da turbina...

          aquela fluxo de ar q o maf leu tem q ir para o motor, mesmo q demore um pouco mais q o previsto, senão a mistura engorda e o carro engasga...se ele ler 1x, aquele ar q passar por ele de novo na descarga da prioridade e ir para o motor, ele ler? um fluxo e ar 2x maior do que foi para o motor naquele determinado tempo e vai mandar mais combustável pra queimar todo aquele ar q o sensor acha q foi para o motor, sendo que foi metade daquilo...

          1 Resposta Última resposta
          • L Offline
            L Offline
            Lucas Schneider
            escreveu em última edição por
            #367

            se o ar sair antes do maf ele ler? 2x a mesma quantidade de ar, e engordar? ainda mais a mistura…

            tem q ser depois do maf mas antes da turbina...

            [snapback]474096[/snapback]

            explica melhor isso ai….

            talvez, só se ele utilizar prioridade com sistema de retorno do ar que sai por ela

            1 Resposta Última resposta
            • Q Offline
              Q Offline
              quarteto
              escreveu em última edição por
              #368

              pensa comigo

              ele tá acelerando e a turbina puxando o ar, o maf fica no meio do caminho entre o filtro de ar e a boca da turbina…

              ele acelerando e o ar passando pelo maf, ele vai fazer uma leitura x de fluxo de ar e a central, utilizando outros par?metros, sabe q tá indo um volume x de ar pra dentro do motor, assim, ela já sabe quanto cada bico vai ter q pulsar para alimentar o motor...

              na hora q ele tirar o po, a prioridade abre e joga um bom volume de ar pra fora da pressurização, com isso, aquela leitura x de fluxo (e por consequência, de volume) será muito maior que o fluxo de ar assim q ele pisar no acelerador de novo, já q a pressurização perdeu um bom volume de ar na descarga da prioridade...

              se a válvula de prioridade, ou blow off ou o que quer que seja, descarregar todo esse volume de ar depois do maf, mas antes da boca da turbina, a leitura x do maf não será invólida, já que todo o volume q o a central leu antes ainda continua entre o maf e o coletor, que é o q a central espera...

              se a válvula descarregar antes do maf, o sensor registrar? um fluxo de ar que já foi registrado antes, assim, a central vai entender que tem muito mais ar do q efetivamente h? entre o sensor e o coletor, assim, vai aumentar tempo de injeção e vai engordar ainda mais a mistura, piorando a falhadeira...

              se alguém q tem carro turbo e maf quiser testar e relatar o que aconteceu pra nés será uma boa...

              1 Resposta Última resposta
              • L Offline
                L Offline
                Lucas Schneider
                escreveu em última edição por
                #369

                pensa comigo

                ele tá acelerando e a turbina puxando o ar, o maf fica no meio do caminho entre o filtro de ar e a boca da turbina…

                ele acelerando e o ar passando pelo maf, ele vai fazer uma leitura x de fluxo de ar e a central, utilizando outros par?metros, sabe q tá indo um volume x de ar pra dentro do motor, assim, ela já sabe quanto cada bico vai ter q pulsar para alimentar o motor...

                na hora q ele tirar o po, a prioridade abre e joga um bom volume de ar pra fora da pressurização, com isso, aquela leitura x de fluxo (e por consequência, de volume) será muito maior que o fluxo de ar assim q ele pisar no acelerador de novo, já q a pressurização perdeu um bom volume de ar na descarga da prioridade...

                se a válvula de prioridade, ou blow off ou o que quer que seja, descarregar todo esse volume de ar depois do maf, mas antes da boca da turbina, a leitura x do maf não será invólida, já que todo o volume q o a central leu antes ainda continua entre o maf e o coletor, que é o q a central espera...

                se a válvula descarregar antes do maf, o sensor registrar? um fluxo de ar que já foi registrado antes, assim, a central vai entender que tem muito mais ar do q efetivamente h? entre o sensor e o coletor, assim, vai aumentar tempo de injeção e vai engordar ainda mais a mistura, piorando a falhadeira...

                se alguém q tem carro turbo e maf quiser testar e relatar o que aconteceu pra nés será uma boa...

                [snapback]474101[/snapback]

                bom, eu ainda acho que seria melhor o maf na presurização, pra ele já ler o fluxo com a devida temperatura e afins, e a prioridade antes dele…...

                1 Resposta Última resposta
                • Q Offline
                  Q Offline
                  quarteto
                  escreveu em última edição por
                  #370

                  bom, eu ainda acho que seria melhor o maf na presurização, pra ele já ler o fluxo com a devida temperatura e afins, e a prioridade antes dele…...

                  [snapback]474107[/snapback]

                  ? uma opção…

                  mas eu não sei se o maf segura a onda legal trabanhando sob pressão ...hehehe

                  ainda mais pq o q o clega tem em mente não é nada modesto...

                  a? já q o carro vai ter prioridade q funciona calada, deixa o maf trabalhando de acordo com o previsto pelo fabricante e ele compra uma blow-off e puxa uma mangueira dela e coloca entre o maf e a boca da turbina...

                  mas vc entendeu a explicação?

                  1 Resposta Última resposta
                  • L Offline
                    L Offline
                    Lucas Schneider
                    escreveu em última edição por
                    #371

                    ? uma opção…

                    mas eu não sei se o maf segura a onda legal trabanhando sob pressão ...hehehe

                    ainda mais pq o q o clega tem em mente não é nada modesto...

                    a? já q o carro vai ter prioridade q funciona calada, deixa o maf trabalhando de acordo com o previsto pelo fabricante e ele compra uma blow-off e puxa uma mangueira dela e coloca entre o maf e a boca da turbina...

                    mas vc entendeu a explicação?

                    [snapback]474111[/snapback]

                    entendi, só postei no caso uma outra opção…....hehehehehehehe

                    mas a principio, os dois modos funcionam né? hehehe

                    1 Resposta Última resposta
                    • Q Offline
                      Q Offline
                      quarteto
                      escreveu em última edição por
                      #372

                      entendi, só postei no caso uma outra opção…....hehehehehehehe

                      mas a principio, os dois modos funcionam né? hehehe

                      [snapback]474116[/snapback]

                      sim, funcionam… :hauhau:

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
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                        Gili
                        escreveu em última edição por
                        #373

                        quarteto, entao tanto com a prioridade sem espirro como uma blow of tipo folego teriam que ter suas saidas de ar depois do maf e antes da turbina, seja a liga?ao original da prioridade sem espirro, seja a adapta?ao na corneta das blow of, é isso?

                        pergunto: nao sei se todos ja viram a prioridade sem espirro da spa ( só vi essa ), mas acho que ela nao da conta de aliviar todo o ar que essa minha turbina estará empurrando nao… acho que vai freiar o rotor... to mais inclinado a por essas blow of da vida e adaptar uma mangueira na corneta e ligar na admissao depois do maf.

                        o que acham?

                        abs

                        1 Resposta Última resposta
                        • Q Offline
                          Q Offline
                          quarteto
                          escreveu em última edição por
                          #374

                          exato, gili….

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            Gili
                            escreveu em última edição por
                            #375

                            exato, gili….

                            [snapback]474184[/snapback]

                            vlw cara.. agora, de maior, falta comprar:

                            turbina: a principio a biagio na dnt com setup :hauhau:

                            wastgate da spa, modelo compact

                            prioridade sem espirro da spa ou blow off da ancona para adaptar a corneta na admissao de volta.

                            abs

                            1 Resposta Última resposta
                            • Q Offline
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                              #376

                              eu boto mais fã na blow off da ancona…

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                Gili
                                escreveu em última edição por
                                #377

                                nao sei se vou de blow off da ancona ou da folego ( r$ 250,00 ), como o caio disse que usa a da folego e que tem mais vazao que as outras… acho que vou de folego mesmo.

                                caio, qual era akele eskema da mola mesmo? tem que pedir com a mola mais mole um pouco?

                                abs

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  #378

                                  então, pra ligar uma mangueira que leve o som da descarga pro filtro, seria melhor a da ancona por ter a corneta parafusada. pra rendimento (mais descarga), a da folego tem o bocal muito maior.

                                  a mola da minha veio dura, mas achei (com o tempo) q ficou bom assim.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • G Offline
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                                    #379

                                    então, pra ligar uma mangueira que leve o som da descarga pro filtro, seria melhor a da ancona por ter a corneta parafusada. pra rendimento (mais descarga), a da folego tem o bocal muito maior.

                                    a mola da minha veio dura, mas achei (com o tempo) q ficou bom assim.

                                    [snapback]474550[/snapback]

                                    cara, andei hoje num astra de um amigo que tem essa bov da ancona, sinceramente eskeci de ver essa parada da corneta parafusada, mas fiquei bolado com a vazao de ar que tem essas valvulas, o carro parado e acelerando com a mao no cabo, saia muito ar.

                                    bom, tbm me chamou aten?ao o pouco barulho que ela faz, se bem que ele ta com 0,6 bar só… mas é muito baixo mesmo, bem akilo que vc tinha falado.

                                    a ideia da mangueira acho que vou deixar pra la, ate porque o unico espaço que vimos pra valvula é perto do intercooler, bem longe do filtro de ar para ligar a mangueira e a corneta é bem grande para fazer isso, alem de que o barulho é muito sussegado.. relax total,... principalmente quando nao se quiser fazer barulho.

                                    bom, mais um detalhe resolvido. blow off da folego inside hehehe

                                    abs

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #380

                                      pois é, a minha da um estouro/chicotada só com pressão mais alta. com pressão baixa nem da pra escutar nada.

                                      legal q o carro fica bem discreto e não denuncia que é turbo espirrando toda hora.

                                      :hauhau:

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #381

                                        pois é, a minha da um estouro/chicotada só com pressão mais alta. com pressão baixa nem da pra escutar nada.

                                        legal q o carro fica bem discreto e não denuncia que é turbo espirrando toda hora.

                                        :hauhau:

                                        [snapback]474569[/snapback]

                                        essa pressao mais alta é qto? to pensando em usar max de 1,5bar, é por aí?

                                        abs

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          #382

                                          essa pressao mais alta é qto?  to pensando em usar max de 1,5bar, é por aí?

                                          abs

                                          [snapback]474585[/snapback]

                                          com essa pressão vai espirrar forte.

                                          1 Resposta Última resposta

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